Bonjour !

Un peu intruse sur ce hub car je n'ai pas encore effectué de thèse, j'aimerais profité de vos expériences pour mieux me lancer.

Terminant actuellement mon master professionnel en management international de projets territoriaux, j'aimerais m'orienter à moyen terme sur la conduite du changement en entreprise, et souhaiterais auparavant effectuer un thèse sur la conduite du changement en entreprise basée sur le développement durable et l'entraide internationale.

Je souhaiterais vous soumettre quelques question:
- est il possible d'effectuer une thèse après un master pro ou dois-je me réinscrire en master recherche (si oui, la dernière année est elle suffisante ou dois-je refaire 2 ans de master?)
- existe t-il des financements pour les doctorats? comment les obtenir?
- est il possible de combiner une thèse avec un emploi en entreprise sur le domaine concerné afin de concrétiser les recherches?
- et enfin, comment trouver une bonne ecole doctorale dans ce domaine (sciences de gestion/ organisation), et que demandent elles pour accepter notre dossier?


En vous remerciant par avance de vos réponses !!!

Cordialement
jeudi 5 novembre 2009

Bonjour Aurore, je vais tenter de répondre à tes interrogations :

- est il possible d'effectuer une thèse après un master pro ou dois-je me réinscrire en master recherche (si oui, la dernière année est elle suffisante ou dois-je refaire 2 ans de master?)

Cela va dépendre de l'Ecole Doctorale, plusieurs cas sont possibles :

- le comité scientifique au regard du dossier accorde une équivalence Master Pro/Master Recherche.
- on peut te demander de passer quelques UE du Master Recherche dans la 1ère année de thèse.
- le Master recherche est nécessaire et souvent tu n'as que le M2 à repasser.

- existe t-il des financements pour les doctorats? comment les obtenir?

Pour les entreprises, il existe la bourse CIFRE qui se caractérise par une aide de l'état à l'employeur qui doit t'embaucher en CDD ou CDI à ~25 k€/an minimum.
http://www.anrt.asso.fr/fr/espace_cifre/accueil.jsp?r=3&p=1

- est il possible de combiner une thèse avec un emploi en entreprise sur le domaine concerné afin de concrétiser les recherches?

Oui ! je pense que la bourse CIFRE est le meilleur moyen.
Par contre, il faut éviter de sous estimer le travail à réaliser durant un parcours de thèse et bien viser un poste compatible (idéalement en R&D).

- et enfin, comment trouver une bonne ecole doctorale dans ce domaine (sciences de gestion/ organisation), et que demandent elles pour accepter notre dossier?

Moi je suis en Sciences de l'Information et de la Communication (CNU 71), je vais pas bien pouvoir t'aider sur ce point là, à moins que ta thèse puisse s'inscrire dans le champ (à vérifier). Cependant le mieux c'est de te rapprocher d'une Université proche de chez toi qui dispense les sciences de gestion/organisation. Ensuite identifier les laboratoires dans le domaine et demander un RDV avec des Professeurs, Directeurs de labo, Docteur HDR ...
Il me semble que les IAE sont Sc. de Gestion, tu peux donc explorer aussi de ce côté là.

Ce lien va pouvoir peut être t'orienter :
http://appliweb.dgri.education.fr/annuaire/ed_ur.htm

En espérant t'avoir un peu aiguillé,

Cordialement,

Sébastien
vendredi 6 novembre 2009

Bonjour Aurore,

Me concernant, je peux te donner quelques éléments de réponses à tes 3 premières questions.
Concernant le master pro, j'ai été dans ta situation avant de faire ma thèse. C'était en 2005. Il m'a fallu passer le master recherche (uniquement la dernière année). Par chance je n'ai eu à passer que la moitié des modules car j'ai pu valider les autres par équivalence. J'ai également pu valider mon master recherche en meme temps que ma 1ere année de thèse (difficile à gérer car il m'a fallut libérer de mon temps de thèse pour assister aux cours).
Maintenant je ne sais pas ce qu'il en ait aujourd'hui..Il était question d'évolution sur ces équivalences master pro/master recherche...

Concernant les financements, il en existe plusieurs. Je vais te parler de mon cas où j'ai été financée pas une entreprise (contrat CIFRE -Contrat Industriel de Formation par la REcherche). Ma problématique était donc d'origine industrielle et j'ai effectuée la moitié de ma thèse dans l'entreprise, l'autre moitié dans le laboratoire auquel j'étais rattachée.
Le gros avantage de ce type de contrat est que tu as une réelle expérience en entreprise à l'issue de ta thèse.

Concernant ta dernière question, je n'ai pas d'élément de réponse car mon sujet de thèse avait été complètement défini avant que je signe (entreprise, laboratoire de recherche, école doctorale).

Bon courage pour ton lancement dans cette aventure!

Vérane
vendredi 6 novembre 2009

Bonjour Aurore,

Je vais tacher de compléter un peu les réponses précédentes qui contiennent déjà beaucoup d'information quant à tes questions.

-Pour le master pro, tout dépend de l'école doctorale mais avec la forte baisse du nombre d'étudiant souhaitant faire une thèse à l'issu d'un master, on voit de plus en plus d'école accepter directement un master pro pour l'entrée en thèse.

- Pour les financements, il faut que tu saches que tu vas avoir de moins en moins de chance de pouvoir faire une thèse sur un sujet que tu amènes. Même en ce qui concerne les bourses CIFRE, les sujets sont déjà déterminés et tu candidates pour un recrutement sur les sujets qui t'intéressent. Tu peux par exemple t'abonner au bulletin de l'ABG qui diffuse chaque semaine (je crois) un certains nombre d'offre de sujet de thèse. Ne néglige pas non plus l'étranger où les offres de thèse sont bien plus nombreuses.
Le CNRS aussi a ses propres offres. Bref il faut fouiller sur le net à la recherche de toutes les offres possibles.
Si tu tiens absolument à ton projet de thèse, il va falloir que tu te fasse aider et que tu sois patiente car de plus en plus les projets doivent être bien ficelés afin de rentrer dans la durée imposée des trois ans, ce qui prend beaucoup de temps surtout pour convaincre les gens de la validité de ton sujet. Si tu choisis l'option CIFRE, il faudra que tu sois bien au clair avec ton éventuel futur directeur de recherche universitaire sur tes choix d'avenir : aura tu intérêt ou pas à t'investir dans des publications ? La thèse CIFRE c'est bien, mais ça peut être un réel piège pour le doctorant, déchiré entre monde académique et industriel qui peuvent avoir des objects divergents ou en tout cas pas compatibles. En sachant également que dans ton domaine les conventions CIFRE sont rares (ça doit représenter environ 5% des bourses CIFRE...à vérfier)

Pour l'école, il faut savoir qu'à présent les écoles sont évaluées pour définir leur qualité. Tu peux trouver les évaluations sur le site de l'AERES (l'instance qui s'occupe des évaluations) en sachant que toutes les écoles n'ont pas encore été évaluées. A mon avis ces évaluations sont complètement à côté de la plaque et vise plutôt à rendre compte du côté bling bling (pour employer un terme à la mode) de l'école plutôt que d'informer sur la qualité des formations dispensées. En tout cas ne surtout pas prendre en compte la note globale de l'école (bonne ou mauvaise). On peut toujours y jeter un oeil mais rien ne vaut un contact direct avec le directeur.

J'ajoute que dans ton domaine, je t'invite à la plus grande prudence sur ton choix de directeur de thèse. Renseigne toi bien sur le nombre d'étudiant en thèse qu'il encadre, essaye d'en contacter quelques uns pour savoir comment ça se base autant au niveau relationel que pratique (leur a t on donné le matériel pour travailler ?

En tout cas bon courage, et avant de te lancer lis bien toutes les discussions sur ce hub qui te donneront une idée de ce que les gens pensent du doctorat en France.
mercredi 11 novembre 2009

Bonjour Aurore,
globalement d'accord avec ce qui a été dit, avec deux précisions.

Concernant l'accès au doctorat avec un master pro, il est de droit depuis la LRU, dans la mesure où un directeur de thèse t'accepte. Tu n'as normalement pas à repasser de modules, ou à obtenir l'accord d'une commission quelconque. Cependant, il va falloir que tu démontres ta volonté, et ta capacité, à mener à bien ton projet de thèse, sans travail de recherche préalable à présenter.

Pour ce qui est de poursuivre ta thèse et un travail en entreprise, en plus des bourses cifre, tu peux peut être chercher du côté du doctorat-conseil.

Cordialement

Marie
vendredi 13 novembre 2009

Bonjour voici une info fournie par l'ABG, association bien connue de tous les doctorants et docteurs et qui pourra peut-être t'être utile.

Forum Cifre
Le 6ème « forum de contacts étudiants entreprises Cifre » se tiendra le 30 novembre 2009, Palais Brongniart-Paris, de 9h à 17h.
http://www.abg.asso.fr/display.php?id=4326&lg=fr


Cordialement

Rachel
mercredi 25 novembre 2009